由北京市通州区人民政府指导,《财经》杂志、财经网、《财经智库》主办的“《财经》年会2025:预测与战略暨2024全球财富管理论坛”12月13日至15日在北京举行。
12月15日,中国政法大学商学院教授、北京银安养老金融研究院理事、副院长胡继晔在会上提到,我国养老金融发展空间巨大,“如果我国归属个人账户的养老金资产占GDP的比重达到20%的话,大家的养老焦虑就会减少很多。”
他提出了一个设想,“如果把企业年金跟住房公积金合并,在年轻的时候这笔钱可以用来买房,40到50岁之间的某一个时间点,由个人决定把它转化成养老金,这样把第二支柱的扩面直接从现在的3000多万扩大到1.7亿。”
另外,他列举了一些国外发展养老金融的做法。比如“英国搞了一个类似于国有企业的国民雇员储蓄信托(NEST)”,这个信托把管理费率压得很低,请到了最优秀的基金经理,因为总的资金量很大,基金经理的总收入依然很可观,且有荣誉感。中小企业甚至个体户都可以将养老金投入这个信托,由这个信托的基金管理人对养老金进行管理,费率能低到0.3%,最近正在酝酿继续降低。”
中国政法大学商学院教授、北京银安养老金融研究院理事、副院长胡继晔
以下为部分发言实录:
施文凯:胡继晔老师,请您谈一谈养老金融在三支柱养老体系中如何发挥作用?现在市场上的养老金融产品是比较多的,您认为养老金融产品如何适应个人投资者的不同需求?
胡继晔:非常感谢施博士。
第一个问题,养老金融在三支柱体系里到底发挥什么样的作用?养老金融在三个支柱里都会发挥作用,比如第一支柱基本养老保险投资基金管理办法是2015年开始实施的,投资权益类产品比例30%以上,养老金融服务于第一支柱已经在实施。今年以来,国家开始实施积极的财政政策,一个特征就是更大的国债发行。未来第一支柱可以购买更多的特种国债。本世纪初国家针对辽宁个人账户养老金发行了200亿的特种国债,未来可以继续发行,因为国债也属于金融产品,可以看出养老金融可以在服务第一支柱养老金方面做很多文章。
第二个问题,第二支柱养老金的扩面问题。如果针对企业年金谈养老金,这个扩面比较困难,特别是在企业负担已经很重的情况下。我们能不能跳出养老金的圈子?比如现在我们的住房公积金大约有1.7亿人,如果把住房公积金和企业年金合二为一,年轻人在年轻的时候这笔钱可以用来买房,40到50岁之间的某一个时间点,把它转化成养老金,这样把第二支柱的扩面直接从现在的3000多万扩大到1.7亿,当然这需要中央层面来进行政策统筹。
相对于总人口而言,我国的住房目前已经处于过剩状态,住房公积金发挥的作用越来越弱了,甚至一些学者在讨论住房公积金政策的去留,因此目前我们可以做一些前瞻性的政策研究。针对第二支柱养老金的扩面,我们要跳出三支柱养老金体系。此前我们做了问卷调查,很多年轻人都很欢迎这个住房公积金和企业年金合二为一的政策,因为年纪轻轻让他攒养老金,他会觉得离的太远了,但住房需求距离他很近。人到中年之后有了房子,考虑养老问题也正当其时。不少人问:这个政策什么时候实施啊?表现得很期待。我说现在只是处在政策研究的非常前期的阶段,希望未来能够有落地的可能性。
至于第三支柱,大家谈的很多。第三支柱最早四大类产品现在已经扩大了很多。第三支柱现在不是产品多少的问题,而是怎么让第三支柱个人养老金参与者更多参与的问题。
关于养老金融产品设计,最近我刚刚拿到了国家自然科学基金的应急专项课题,今天银安养老金融研究院也成立了,各位理事都是养老金融研究和实践的先行者,特别是董克用教授,董老师是我当年博士论文答辩委员会的委员,一直都是养老金融研究的先行者。养老金融产品设计是一个国家的应急课题,时间只有10个月,到明年9月份之前结题,研究压力非常大。后面我也要向各位请教和学习,我们共同把这个养老金融产品设计的课题做好。
施文凯:请问一下胡教授,据您的观察,国外高收入国家养老金融发展对我们国家的发展有什么借鉴意义?
胡继晔:在十几年前我在英国牛津大学做访问学者期间,拜访了当时英国的劳工部,叫工作与养老金部,为什么把养老金提到如此高的程度?在它的金融监管局FSA里专门有一个养老金的监督司,另外还有一个独立的养老金监管局,设在最南部的城市布莱顿,不在伦敦,从地理上和其他中央政府分开,以保持监管的独立性,因为英国的老龄化程度在整个欧洲仅次于意大利,排名第二,养老金的问题是重大问题。
大家都觉得英国人很保守,实际上在养老金领域总是有一些创新,只要有新的研究成果就会形成白皮书,然后开放讨论,最后有可能形成一个法案。
特别值得我们借鉴的,就是在2008年的养老金法案,它提出了一个所谓自动加入(Auto-enrollment)的计划,这个计划从2012年开始实施。英美号称自由主义,过去它的养老金是自愿加入的,英国人怎么把自由主义和养老金的强制结合起来的呢?它用了一个特别奇特的方案,就是上述的“自动加入”,职工只要不提出强烈的反对,就自动加入养老金计划。从2012年到现在12年间,英国的第二支柱基本上覆盖面从原来百分之二三十,现在提高到百分之七八十。这说明他们号称自由主义的地方,事实上在养老金的问题上还是想了一些办法来进行扩面。
还有一个非常有意思的做法,我们知道,在金融领域养老金的管理上,主动投资的基金经理的费率非常高,英国搞了一个类似于国有企业的信托公司,即“国民雇员储蓄信托(NEST)”,这个信托公司把管理费率压得很低,请到了最优秀的基金经理,因为中小企业甚至个体户都可以将养老金投入这个信托,由这个信托的基金管理人对养老金进行管理,费率能低到0.3%,由于人工智能投资顾问技术的引入,最近还在酝酿继续降低。
去年我去荷兰伊拉斯谟大学做了三个月的访问学者,走访了荷兰好几家养老金公司。荷兰现在已经建立了养老金第四支柱,什么是第四支柱?他们很多人退休以后还继续工作,继续往账户里交养老金,同样享受免税。它称这是第四支柱。像荷兰这么一个小国,大家都知道它的光刻机全球第一,实际上它的养老金资产占GDP的比例原来是最高的,现在被丹麦超过了,仍然高达150%多。荷兰这么一个小国,根据OECD的统计,它的归属于个人名下的养老金数量居然是它的GDP的1.5倍,令人印象深刻。
借鉴荷兰、美国、英国的养老金资产的状况,可以发现我国养老金融发展的巨大空间。2022年底荷兰是150%,美国是137%,英国是86%,我国同样口径统计的数据是2.4%,如果我国能够达到意大利、西班牙、葡萄牙的水平,也即10-20%,比如20%的话,我国归属于个人的养老财富储备能达到30-50万亿,这样的话,大家的养老焦虑就会减少很多。
谢谢大家!
(本文根据现场速记整理)
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