（在2024大湾区科学论坛现场，2005年诺贝尔生理学奖或医学奖得主、澳大利亚科学院院士、中国工程院外籍院士巴里·马歇尔（Barry J.Marshall）针对AI对生活及医疗的作用、获得诺奖的秘诀、幽门螺杆菌的研究等话题回答了凤凰网财经的提问 ）

作者|王迪

作为“幽门螺杆菌之父”，巴里·马歇尔曾通过疯狂地“以身试菌”，与搭档罗宾·沃伦一起发现了导致胃溃疡的幽门螺杆菌，及其诊断治疗方法。自此，开启了胃肠道研究的新时代。他因此获得2005年诺贝尔生理学或医学奖。

在2024大湾区科学论坛举行期间，2005年诺贝尔生理学奖或医学奖得主、澳大利亚科学院院士、中国工程院外籍院士巴里·马歇尔（Barry J.Marshall）在与凤凰网财经的采访交流中，解析了获得诺贝尔奖的关键：诺贝尔奖是颁发给那些有重大基础发现的人。像医学领域，某种治疗方法或有潜力的新诊断方法。它必须是令人惊讶且独一无二的。

“例如，大家都说，细菌不可能在胃里存活，因为胃里有胃酸。如果你把细菌放在胃酸里，一分钟后它们就会死亡。当时我发现了细菌如何在胃里存活的秘密，并发明了幽门螺杆菌的诊断和治疗方法。那时候的我，只是纯粹地想知道幽门螺杆菌，是如何在胃酸里存活的。但这发现也拯救了数百万人的生命，使人们免受胃癌和胃溃疡出血等问题的困扰。”

另外，巴里·马歇尔认为，很多时候诺奖得主是由好奇心驱动研究，他们并不是为了获得诺贝尔奖而做研究。比如，凯利·穆利斯（Kary Mullis）就是最好的例子，他在1983年，与女友开着车在山路上，突发奇想，随意地写下了感想，就发明了聚合酶链式反应（PCR）。

胃癌在发展中国家的发病率和死亡率居高不下，主要原因在于幽门螺杆菌感染的高流行率以及诊断与治疗的不足。70%的胃癌和幽门螺杆菌有关，因此它被国际癌症研究机构列为第一类致癌物。

巴里·马歇尔告诉凤凰网财经，全球约有一半人口感染了幽门螺杆菌。其中，很多人总觉得胃有点不舒服。不少人向我抱怨说：“我不能吃披萨，不能喝酒，一吃就胃疼。” 其实，这反映了幽门螺杆菌长期侵害了他们的生活，而他们却误以为无法享用这些美食是正常的。然而，当他们接受抗生素治疗，成功清除幽门螺杆菌后，才发现没有幽门螺杆菌的日子竟然如此美好。

“拥有获得诺贝尔奖的梦想是好的，但不应该刻意追求它。科学领域中有许多有意义的事情值得去做。最令人满足的工作是治病救人，让患者恢复健康。你不需要为此付出金钱，却能从患者的感激中获得巨大的鼓励，这本身就是一种宝贵的回报。”

巴里·马歇尔提醒年轻科学家，与竞争对手保持友好关系尤为重要，不必树敌。对于诺贝尔奖而言，如果你引发了过多争议或让许多人不满，那么在评选时，可能会影响一些评委对你的支持。

被评为“全球最受欢迎的诺贝尔奖获得者”的巴里·马歇尔，从未因获得诺奖而放弃临床工作。在采访现场，巴里·马歇尔介绍了多项前沿研究，包括CAR-T疗法（嵌合抗原受体T细胞免疫疗法）等新型疗法。

在深圳市政府、深圳大学及鸿美诊断的支持下，巴里·马歇尔研发的幽门螺杆菌相关胃肠道疾病特色诊断项目——取样线检测，成功实现成果转化。该检测方法操作简便，仅需患者吞服取样线，成本低廉，具有广泛推广价值，可助力胃癌防治和肠癌筛查。正如巴里·马歇尔所期望的那样：“从中国出发，将这项技术推向世界，逐步实现消除胃癌的目标。

此外，针对目前火热的AI，马歇尔教授说，“请不要用AI来写你的申请书、论文或其他类似的文献。也不要认为利用AI撰写的内容是自己的成果。因为如果有人发现那是AI写的，被揭穿时的你会很尴尬。”

对于AI之于医疗的作用，巴里·马歇尔特别提及了最近因患胰腺癌去世的好朋友。“去年，在澳大利亚有4000人死于胰腺癌，这一疾病足够常见。所以，应该有针对性地开展临床试验。许多科学家已经在为这项诊断测试制定计划，正考虑采取不同策略，而AI正在帮助我们，给我们一些指导。但是，我不会直接采用AI的指导，而是会去核实事实并查看参考文献。”